По словам Паолы Арриазы Флинн
Город Ватикан, 7 февраля 2025 г. 12:20 pm
В эксклюзивном интервью преследуемый никарагуанский епископ Роландо Альварес, епископ Матагальпы и апостольский администратор Эстели, поделился с EWTN News своими переживаниями спустя год после освобождения и прибытия в Рим.
Никарагуанский епископ находился в своей стране 17 месяцев, сначала под домашним арестом, а затем в тюрьме, обвиненный режимом Даниэля Ортеги в "заговоре" и "измене", среди прочих преступлений.
В интервью корреспонденту EWTN Noticias Паоле Арриазе Альварес рассказал о своем освобождении в Никарагуа в январе 2024 года, которое он назвал "сверхъестественным действием Бога", о своем физическом и психическом восстановлении, о своих отношениях с Папой Франциском и об участии в Синоде по вопросам синодальности.
С непоколебимой верой и посланием надежды Альварес размышлял о своем прошлом в Никарагуа, своем настоящем в Вечном городе и о своей неизменной приверженности Вселенской Церкви.
Паола Арриаза: Епископ Роландо Альварес, вы прибыли в Рим год назад. Как сложилась ваша жизнь здесь и какие задачи возложил на вас Папа Франциск?
Епископ Роландо Альварес: Я очень счастлив в Риме, потому что, когда меня задержали, я подумал, что во время освобождения, после Никарагуа, лучший город, в котором я мог бы жить, - это Вечный город. Именно потому, что я близок к Питеру, и это обновляет мою веру таким образом, что у меня был год восстановления, конечно, моего общего здоровья, но в котором я также получил внутренний мир, в котором я так нуждался.
В тот день, когда вы уехали, вы оставили позади свою страну, страну, где вы провели свое детство. Расскажите нам немного о вашем детстве в Манагуа - я не знаю, было ли ваше призвание к священству замечено с того времени.
Мое детство было обычным. Я вырос в крестьянской, рабочей и очень католической семье, получив серьезное образование в области веры, так что мое призвание было видно с самого детства, потому что я притворялся священником. Конечно, у меня были подружки, но я думаю, что это помогло мне понять, что мой путь - не брак. На самом деле, когда я достиг момента зрелости, я хотел хорошо проанализировать свой брачный процесс, но я сделал это наоборот, потому что, будучи в Гватемале, я начал путь призвания в Успенской семинарии, и там, в тот год, я понял, что мое призвание - священство, что я призван к священническому служению.
Как прошел тот момент, когда вы это поняли? Или это был просто другой процесс?
Это был процесс, да, я всегда говорю, что я один из тех, кто пришел с улицы, потому что я не прошел через малую семинарию, но через год, после процесса различения, я был принят сразу на пропедевтику, а затем на философию, всегда в Успенской семинарии в Гватемале, потому что именно там начался мой процесс священнического образования.
Что касается вашего священнического рукоположения, то здесь есть своя специфика: Рукоположение было совершено не в Риме. Как это произошло?
Ну, после пропедевтического и философского образования в Гватемале, в 90-х годах, меня перевели в Никарагуа для обучения в Междиоцезанской семинарии Богоматери Фатимы, и когда я был на втором курсе теологии, архиепископ-кардинал [Мигель] Обандо позвонил мне и сказал, что он отправляет меня изучать философию в Рим, в Папский Григорианский университет. Так я закончил философскую специализацию и теологическое образование в Латеране, находясь в Риме 30 лет назад, и в то время ректор Международной семинарии Иоанна Павла II, где я жил, предложил папе Иоанну Павлу II рукоположить меня в священники. Но при всей моей любви к святому, которому я действительно очень предан, я предпочел быть рукоположенным моим епископом в моей архиепархии Манагуа, которая является епархией моего происхождения, в соборе Непорочного Зачатия Марии, с моим народом, с моими людьми и среди моих родных.
Не кажется ли вам, что это показывает большую привязанность к вашему народу, к вашей стране?
Ну, я думаю, у меня всегда это было. Я помню интересный анекдот, который заключается в том, что я не взял с собой красивые облачения, которые находятся здесь, в Риме, но отдал их никарагуанскому фермеру, который их делает - он профессиональный техник в этом деле - и мои облачения очень простые, антилитургические, я думаю, потому что в этом литургисты, слушая меня, будут критиковать меня, мои священные сосуды были сделаны из дерева, и я до сих пор храню их там. Так что да, у меня всегда была эта привязанность к культуре, к тому, что является нашим, никарагуанским, к тому, кем я являюсь, и к тому, откуда я родом, и об этом нельзя забывать.
А также ваша пастырская работа. Я представляю, как трудно было оставить эту пастырскую работу и приехать в Рим. Я не знаю, занимаетесь ли вы до сих пор такой пастырской работой.
Ну, мне было трудно оставить пастырскую работу, когда я был молодым человеком, юношей, и поступить в семинарию, потому что моя жизнь всегда была очень интенсивной, и я уже был лидером молодежной пастырской работы в архиепархии Манагуа, и поэтому я был очень активен в трех департаментах, которые составляют архиепархию. У нас была огромная, сильная молодежная структура. Например, на молодежное бдение в честь Пятидесятницы мы собирали до 30 000 молодых людей, целую ночь. Это был настоящий праздник Святого Духа. Оторваться от этого ритма работы и взять на себя другой: академический, дисциплинарный, систематический, органический на человеческом уровне, пастырский на духовном уровне, на интеллектуальном уровне, стоило мне немного, но с помощью моих духовных директоров я смог направить свою энергию на процесс своего призвания.
(Рассказ продолжается ниже)
И то же самое будет происходить с вами здесь, в Риме.
Ну, я скажу вам, что это немного другое, потому что я приехал в Рим с иллюзией того, что буду молиться, молиться и ходить по улицам счастливым. Таким образом, я также думал, что в ту же неделю, когда я приехал, я собираюсь подать в отставку из своей епархии Матагальпы и из апостольского управления этим беспорядком. Я был готов подать прошение об отставке Папе, но встретился с благостью Бога и Святого Отца, которые хотели, чтобы я продолжал быть ординарием Матагальпы и апостольским администратором Эстели, хотя я и находился в диаспоре. Я не называю это изгнанием, потому что я не изгнан, я освобожден. Я чувствую себя не изгнанным, а освобожденным. И в диаспоре. В диаспоре всегда растет вера и укрепляется надежда.
В тот день, когда вы приехали в Рим, что вы почувствовали? Каким был тот день для вас?
Ну, прежде всего позвольте мне сказать, что когда я вышел из тюрьмы и меня везли в аэропорт по ступеням, которые Святой Престол, Государственный секретариат, от имени Святого Отца, сделал правительству, конечно, я почувствовал глубокую радость, но прежде всего это был опыт веры, потому что в тот момент я произнес и исповедовал Символ веры, за что и пострадал: за мою веру в святую, кафолическую и апостольскую [Церковь]. Поэтому, когда я приехал в Рим, я был очень тронут, очень счастлив, очень воодушевлен, очень прослезился и очень благодарен в своем сердце Богу, Папе, Государственному секретариату, всем тем мужчинам и женщинам, которые молча управляли моим отъездом, и всем, кто молился за меня. И я хочу воспользоваться этим интервью, чтобы от всего сердца поблагодарить всех тех мужчин и женщин, не только верующих, но и неверующих агностиков, которые желали мне добра, и от этих добрых пожеланий, я уверен, Господь принял эти добрые намерения как молитву о моем освобождении.
Когда вы находились в заключении, что помогало вам сохранять надежду? Думали ли вы, что этот день освобождения наступит? Что вы думали?
Я всегда думал и верил в свою свободу. И в тюрьме я понял две вещи, которые могут стать ошибкой: для тех, кто находится снаружи, думать, что заключенный никогда не выйдет на свободу. Это серьезная ошибка. А для заключенного думать, что он никогда не выйдет на свободу, - еще одна серьезная ошибка. Я всегда верил в свое освобождение. Когда? Не знаю, я не знал, но я всегда надеялся, что буду свободен, и меня поддерживала молитва. Теперь, когда я на свободе, я понял, что это была не только моя молитва, но и молитва всего верного и святого народа Божьего, не только никарагуанского, но и распространенного по всему миру, и именно этому народу я еще раз выражаю свою глубокую благодарность и настаиваю, что то, что поддерживало меня - молитва, чтобы быть здесь с вами перед камерами EWTN, чтобы иметь возможность дать это интервью в этой прекрасной Папской комиссии по Латинской Америке, может быть объяснено только как сверхъестественное действие Бога. Нет никакого человеческого объяснения тому, что я нахожусь с вами в этот момент.
Вы говорили о состоянии вашего здоровья в тот день, когда вы ушли, в течение того года, когда вы находились в заключении. Каково было ваше состояние здоровья до этого и каково сейчас?
Я пришел, выражаясь языком количественной оценки, с минус нулем во всех своих психологических, психиатрических, эмоциональных, аффективных, сентиментальных, моральных, духовных, физических, соматических возможностях, с минус нулем. Сейчас, год спустя, я могу сказать, что восстановился на 90 %.
Как вы думаете, люди, которых вы оставили после себя, как Церковь в Никарагуа переживает нынешнюю ситуацию?
Я всегда ношу в кармане, которого у меня сейчас нет, какое варварство, пастырское письмо, с которым Святой Отец обратился к нам, никарагуанцам, 2 апреля прошлого года. И в этом пастырском послании Папа увещевает нас очень домашним и очень нашим собственным языком верить и доверять Божественному провидению даже в те моменты, когда мы не можем понять, что происходит. Другими словами, даже в те моменты, когда надежда превращается во тьму, мы должны твердо верить, что Бог действует в истории людей и в истории народов, и я убежден в этом, и именно поэтому я человек надежды и верю, что мой народ, мой город - это народ надежды.
И знаете, что мне это напоминает? Ангелус в феврале 2023 года, где Папа сказал, что очень молится за епископа Роландо Альвареса, и сказал: "Епископ, которого я очень люблю". Как вы восприняли эту новость?
Ну, я не знал об этом в тюрьме..... Я не знал, пока не приехал сюда, в Рим, и я не чувствую себя достойным расположения Папы. Но я хочу открыть вам один секрет, который, как мне кажется, и стал причиной того, что Папа начал меня любить. Однажды, в 2018 году, когда в Никарагуа была самая жестокая ситуация, я приехал с нынешним архиепископом, кардиналом [Леопольдо] Бренесом, в Святой Престол, и мы собирались встретиться с Папой. По протоколу архиепископ вошел первым, а меня оставили снаружи примерно на 20 минут или полчаса. И я начал молиться святым розарием. Через полчаса меня ввели внутрь, и Папа, сделав замечательный жест, встал, подошел ко мне, раскрыл мне свои объятия и сказал: "Простите меня за то, что я заставил вас пройти через чистилище, ожидая так долго". А я, держа в руке четки, сказал: "Не беспокойтесь, Святой Отец, потому что я воспользовался возможностью помолиться по четкам". Мне кажется, что это был момент симпатии, потому что с того момента я помню, что Папа всегда передавал мне приветствия, когда ко мне приезжал епископ из Никарагуа.
И с тех пор, я полагаю, в этом году в Риме у вас сохранились такие же близкие отношения?
У нас были близкие отношения, особенно во время синода. Со мной произошла очень интересная вещь. Я пошел обедать недалеко от Ватикана, в маленьком ресторанчике, и закончил рано. Затем я вернулся в 3 часа дня. Заседания начинались в 4 часа, и я подумал: Пойду-ка я отдохну за столом. Там я немного посплю, пока не начнется работа. А зал синода был совершенно пуст. Там сидел только Папа. Я воспользовался возможностью пойти и поговорить с ним, и там, как мы, никарагуанцы, говорим, я хорошо провел время, потому что я говорил обо всем, о чем должен был говорить, и там Папа сказал мне то, что я не могу сказать".
Говоря о Синоде, это было ваше первое публичное выступление, на котором вы дали свои показания, и мы знаем, что это оказало большое влияние на присутствовавших там членов. Что вы им сказали?
Кардинал Марк [Уэлле] был достаточно любезен, чтобы лично позвонить мне в течение 15 дней и сказал: "Папа хочет, чтобы вы участвовали в синоде". У меня был другой план, потому что я не был готов участвовать в ассамблее, но что ж, такова была воля Бога и Папы, и я сделал это с радостью, простотой и нормальностью. Так я прожил свою синодальную жизнь. И я всегда говорю, что получил лицензию на синодальную экклезиологию. Этот месяц был очень насыщенным для меня. Я многому научился у моих братьев кардиналов, епископов, священников, религиозных деятелей, монахинь, мирян. Я многому научился из их речей, из разговоров в коридорах. На синоде можно многому научиться.
Конечно, вы слышали о том, как Церковь во всем мире в своих собственных обстоятельствах борется за то, чтобы двигаться вперед. Оказало ли это на вас влияние?
Ну, я думаю, у всех нас может быть разное мировоззрение, но есть и некое, если позволите, техническое выражение, которое я не знаю, изобрету ли я его сейчас, - разная космоэкклезиология. Существует способ видеть и жить Церковью в зависимости от культуры, в зависимости от континентов, в зависимости от опыта. Например, у нас есть опыт Никарагуа и Центральной Америки, где женщины принимают самое активное участие. Я знаю женщин, которые являются духовными руководителями епископов, канцлерами, поборниками справедливости, координаторами общин, делегатами слова, священниками, чрезвычайными чтецами причастия, катехизаторами, членами хоров... В наших церквях и алтарях полно мальчиков и девочек. С другой стороны, я знаю и узнала во время синода, что есть и другие церковные реалии, в которых, кажется, женщины не имеют такого же участия.
И наконец, епископ, я хотел дать вам возможность сказать то, что вы хотели бы сказать своему народу. Есть ли какое-то послание, за которое вы хотели бы поблагодарить их?
Сказать им, что я их люблю. Я очень люблю свой народ, я люблю свой город и сказать им, что я епископ Вселенской Церкви. То есть я был рукоположен в епископа для Матагальпы. Я являюсь видимым главой Матагальпы и апостольским администратором Эстели и буду оставаться им до тех пор, пока этого не пожелает Бог. В тот день, когда Господь через Папу не позволит мне юридически продолжать пастырство в этой епархии, я буду оставаться епископом и пастырем вселенской Церкви. Спасибо всем. Спасибо за интервью, и я хочу послать отсюда свое благословение от Отца, Сына и Святого Духа всему народу Никарагуа и всей Латинской Америки.
Епископ Роландо Альварес, большое спасибо.
Благодарю вас.
